Discussione/Domande Miglioramenti Campi di Battaglia di Gilda - Punti Lega

[Rubicone]

...i 1000 sono infimi ...

I punti prestigio che vedi in classifica Gilde è il prodotto del MMR ( 1000) per 18 = 18.000, cui si aggiungono gli eventuali Punti prestigio GvG.
Se non si mantiene elevato il rendimento nei Campi si cala di MMR ( e Punti Prestigio) rischiando anche di scendere di Lega.
E' questo il motivo per cui non si va oltre con il valore MMR.

 

[Gholem IV]

I punti prestigio che vedi in classifica Gilde è il prodotto del MMR ( 1000) per 18 = 18.000, cui si aggiungono gli eventuali Punti prestigio GvG.
Se non si mantiene elevato il rendimento nei Campi si cala di MMR ( e Punti Prestigio) rischiando anche di scendere di Lega.
E' questo il motivo per cui non si va oltre con il valore MMR.

Posso chiederti da dove viene il 18 ed in che modo viene applicato? Se viene applicato per tutta la lega indistintamente, il problema rimane: a che serve vincere la lega diamante? Se non si differenziano nettamente le posizioni tanto vale fare il minimo indispensabile (ed alcune gilde furbamente lo fanno) per non retrocedere.

 

[Rubicone]

18 è un coefficiente uguale per tutti. Il valore variabile è il MMR.
Si ottiene:
Prestigio Livello Potere = Livello Gilda * 25
Punti Prestigio dai Campi = MMR * 18 (conteggiato alle ore 20:00 (ora del ricalcolo) del lunedì di chiusura dei Campi.
Punti Prestigio da GvG = Somma del Valore dei Settori posseduti alle 20:00 (ricalcolo giornaliero), esclusi quelli sotto assedio (se non erro).
PLP + PPC + PPGvG = Prestigio Classifica.

Edit: per l'occhio vigile di @xfranz

 

[Gholem IV]

18 è un coefficiente uguale per tutti. Il valore variabile è il MMR.
Si ottiene:
Punti Prestigio dai Campi = MMR * 18 (conteggiato alle ore 20:00 (ora del ricalcolo) del lunedì di chiusura dei Campi.
Punti Prestigio da GvG = Somma del Valore dei Settori posseduti alle 20:00 (ricalcolo giornaliero), esclusi quelli sotto assedio (se non erro).
PPC + PPGvG = Prestigio Classifica.

Chiaro, grazie. Quindi resta il problema che vincere (o addirittura dominare) i campi non porti a veri e propri vantaggi di classifica visto che basta rimanere nella stessa lega (o fare il minimo indispensabile) per mantenere i propri punti lega, o mmr che dir si voglia. Lo vedo come un bel problema, ma magari sarò l'unico.

 

[DeletedUser41917]

A questo punto sfugge anche a me il senso dei campi. Non si può togliere il tetto di 1000 punti e rendere le soglie delle varie leghe dinamiche?! (Non è niente in più di quello che già si fa nelle leghe degli eventi) La classifica delle gilde così non ha alcun significato

 

[makimat94]

Il fatto di eliminare il tetto dell'MMR a 1000 è già stato proposto sia qui sul Forum IT e sia sul Forum Beta. Gli sviluppatori al momento ci stanno lavorando e stanno valutando il da farsi.

 

[Rubicone]

Chiaro, grazie. Quindi resta il problema che vincere (o addirittura dominare) i campi non porti a veri e propri vantaggi di classifica visto che basta rimanere nella stessa lega (o fare il minimo indispensabile) per mantenere i propri punti lega, o mmr che dir si voglia. Lo vedo come un bel problema, ma magari sarò l'unico.

Rimanere nella Lega non è sufficiente. La Lega Diamante ha una range MMR 901-1000, che dà Prestigio da 16218 a 18000.
Per restare al top, una volta raggiunto MMR 1000, è sufficiente ultimare il campo in una posizione che non sottragga MMR.
Le GvG faranno la differenza.

 

[Gholem IV]

Rimanere nella Lega non è sufficiente. La Lega Diamante ha una range MMR 901-1000, che dà Prestigio da 16218 a 18000.
Per restare al top, una volta raggiunto MMR 1000, è sufficiente ultimare il campo in una posizione che non sottragga MMR.
Le GvG faranno la differenza.

Appunto, è davvero troppo poco. I campi sono di gran lunga più partecipati delle GvG, devono contribuire maggiormente alla classifica. Allo stato attuale vincere o arrivare secondi o terzi non fa alcuna differenza, il che non è giusto.

 

[Comes90X]

Attualmente il rapporto tra una gilda iper attiva nei campi ed una gilda iper attiva in gvg è 1:1. Ciò significa che il sistema è equilibrato. Non credo che gli sviluppatori vogliano far propendere da una parte o dall'altra, quindi credo che sia un giusto compromesso.
Piuttosto si potrebbero dare premi più ragionati o trofei (come nelle spedizioni) a chi finisce i campi quasi sempre nelle prime posizioni, altrimenti se serve arrivare 3i in una lega da 5 per non perdere punti lega si agisce solo individualmente e non come gilda

 

[Gholem IV]

Attualmente il rapporto tra una gilda iper attiva nei campi ed una gilda iper attiva in gvg è 1:1. Ciò significa che il sistema è equilibrato. Non credo che gli sviluppatori vogliano far propendere da una parte o dall'altra, quindi credo che sia un giusto compromesso.
Piuttosto si potrebbero dare premi più ragionati o trofei (come nelle spedizioni) a chi finisce i campi quasi sempre nelle prime posizioni, altrimenti se serve arrivare 3i in una lega da 5 per non perdere punti lega si agisce solo individualmente e non come gilda

Ma infatti il punto è che non vengono premiate a sufficienza le gilde che vincono/dominano i campi. 18.000 punti prestigio sono tanti, ma se li prendono pure i neopromossi che al giro precedente riuscivano a stento a tenere il loro quartier generale è una farsa ad essere gentili (e parlo di un caso attualmente in corso, su Fel) Chi vince deve avere più punti di chi fa secondo o terzo e così via, altrimenti tanto vale fare il minimo indispensabile tanto i 18.000 arrivano lo stesso, chissene di spremersi per vincere.

 

[Rubicone]

Davvero, se non gioca nessuno, tutte le GIlde otterranno +175 MMR?
Intanto a trovarne 8 gilde favorevoli ad una tregua all'unanimità, ma poi sono due settimane perse, tra punti combattimenti/negoziazioni e premi ecc...

Spoiler

Sono rimasto allibito sull'esito di questo sondaggio. Forse si è perso nella notte del forum... dopo questo aggiornamento averlo rilanciato chissà...

Spoiler

https://forum.it.forgeofempires.com/index.php?threads/classifica-cbg.31768/#post-250903

 

[INVU]

personalmente mi soffermerei più sulla questione che per fare gvg , bastano 20 player che si collegano alle 20:00 e menano ( per essere trà i primi , mentre per la gestione dei campi di battaglia si ha necessariamente bisogno di una miglior organizzazione di gilda , uno staff di tattici che seguano la mappa ( quasi costantemente) e dirigano i gildani , un controllo sulla tesoreria ed uno staff di produzione per mantenerla , quindi anche fosse paritario l'introito in punti non sarebbe comunque equo visto il maggior dispendio di risorse che prevede la gestione dei campi rispetto alle GvG

 

[Gholem IV]

personalmente mi soffermerei più sulla questione che per fare gvg , bastano 20 player che si collegano alle 20:00 e menano ( per essere trà i primi , mentre per la gestione dei campi di battaglia si ha necessariamente bisogno di una miglior organizzazione di gilda , uno staff di tattici che seguano la mappa ( quasi costantemente) e dirigano i gildani , un controllo sulla tesoreria ed uno staff di produzione per mantenerla , quindi anche fosse paritario l'introito in punti non sarebbe comunque equo visto il maggior dispendio di risorse che prevede la gestione dei campi rispetto alle GvG

Anche 5 o 6 più che sufficienti...

 

[INVU]

Anche 5 o 6 più che sufficienti...

Dipende dall'attività nei vari mondi , in Fel in 6 possono bastare per stare in 1° pagina (come quasi nella totalità dei mondi)
in East in 6 , sei in 3° pagina

 

[nkola]

Comunque io sto notando..
1.. Sempre più gilde entrano in diamante e .... su H siamo in 25... e c e pure la mia gilda tutt altro che forte e organizzata... e in questo giro stiamo affrontando gilde anche peggio sembra.....la motivazione... credo perché ci sia una bacino enorme di gilde piccoline in oro e sotto... e quindi statisticamente si allarga anche la punta..da una parte è un po strano perché solo i migliori dovrebbero stare li.. dall altro meglio perché in più hanno possibilità di arrivare ai bonus del diamante...comunque se sei per caso in diamante con gilde al tuo livello meglio non vincere... magari arrivi a 1000 di valutazioni e poi finisci nel girone infernale e perdi 150 e scendi di lega.... se te ne stai tranquillo poko sopra i 900... stai in diamante in comunque...

2. Se sei medio piccolo...arrivare in centro è come scalare l Everest... credo che nelle leghe basse non ci arrivano neanche a svontrarsi le gilde....
Dall altra parte Per me più vai su più il campo si dovrebbe allargare... con più territori...tipo che ne' so..in diamante avere 50-100 territori....

3.. A me piacerebbe più una divisione di leghe tipo calcio.. con promozioni e retrocessioni .. tipo D1 e sotto 2 leghe D2 e D 2 in parallelo...poi 4 leghe P 3 e sotto 8 leghe P4 e sotto 16 leghe O5.... e cosi di via.. la prima o le prime due son promosse e l'ultime 2 o 4 retrocedono....i punti assegnati a seconda della posizione è della lega..magari non in modo lineare....


3. Il giochino con i campi d assedio sta diventando diffuso...se due gilde forti si mettono d accordo...vai avanti finché non ti si consuma il dito... credo tra un po forse bisogna cambiare... magari i costi o i tempi di installazione

 

[Rubicone]

Il paragone con il calcio ha dei limiti, perchè tra le squadre c'è effettivamente quell'equilibrio che tra le Gilde è mancante.
Una soluzione all'ammassamento al vertice, o appiattimento del vertice potrebbe essere quella di alzare il punto 0 della classifica del Campo, rendendo non tanto più appaganti le posizioni di podio, ma più gravose le risalite di range.
Anche se l'alternativa potrebbe essere già stata valutata ..ma chissà!

Spoiler

Da: a:

 

[DeletedUser42698]

Mi sembra chiaro che il sistema sia nato acerbo e si stia rivelando inefficiente e iniquo
E' un sistema che va rivisto velocemente se si vuole continuare su questa strada, in maniera retroattiva e in maniera che si dia un giuisto equilibrio fra chi gioca i campi, chi li vince, chi li perde
perspiegare il ridicolo della situazione, chi ha vinto 13 campi su 14 non solo si ritrova nella stessa lega di chi non ne ha mai vinto neanche 1, ma anche con lo stesso putneggio di chi non ne ha mai vinto neanche 1
in pratica inutile impegnarsi, bravi e mediocri arriveranno allo stesso risultato, in tempi differenti, ma ci resteranno, indifferentemente se arrivano 1/4
quidni vediamo di sistemare la cosa, premiando chi si impegna e li vince,

levare il cap dell mmr
dare punti onore in proporzione all mmr raggiunto

 

[Gholem IV]

Mi sembra chiaro che il sistema sia nato acerbo e si stia rivelando inefficiente e iniquo
E' un sistema che va rivisto velocemente se si vuole continuare su questa strada, in maniera retroattiva e in maniera che si dia un giuisto equilibrio fra chi gioca i campi, chi li vince, chi li perde
perspiegare il ridicolo della situazione, chi ha vinto 13 campi su 14 non solo si ritrova nella stessa lega di chi non ne ha mai vinto neanche 1, ma anche con lo stesso putneggio di chi non ne ha mai vinto neanche 1
in pratica inutile impegnarsi, bravi e mediocri arriveranno allo stesso risultato, in tempi differenti, ma ci resteranno, indifferentemente se arrivano 1/4
quidni vediamo di sistemare la cosa, premiando chi si impegna e li vince,

levare il cap dell mmr
dare punti onore in proporzione all mmr raggiunto

Bravissimo! Che poi davvero non capisco la convenienza per Inno nel non premiare adeguatamente chi vince i campi, boh, mistero.

 

[nkola]

Il paragone con il calcio ha dei limiti, perchè tra le squadre c'è effettivamente quell'equilibrio che tra le Gilde è mancante.
Una soluzione all'ammassamento al vertice, o appiattimento del vertice potrebbe essere quella di alzare il punto 0 della classifica del Campo, rendendo non tanto più appaganti le posizioni di podio, ma più gravose le risalite di range.
Anche se l'alternativa potrebbe essere già stata valutata ..ma chissà!

Spoiler

Da: Visualizza allegato 8808 a: Visualizza allegato 8809

Mah.. nel calcio. Ce la serie A. B C D.... e se vuoi batterti con le prime devi essere promosso..... qua con un po di culo... puoi caricare a 1000.... come niente.....
Poi i punteggi sarebbero semplici puoi fare una curva esponenziale più o meno come preferisci...in base a posizione e lega...
Esempio Primo D1 1000. 2nodo 950 3 900 4rto 875... etc etc...

 

[Gholem IV]

Ed anche a questo giro, netta vittoria e nessun vantaggio in termini di classifica sulla seconda.