Punti Facili, Istruzioni per gabbare i giocatori

[DeletedUser24779]

Lo già detto, e lo ripeto essendo un gioco, ognuno è libero di decidere la propria strategia, c'è a chi interessa la classifica personale e a chi interessa la gilda perchè magari l'ha fondata la curata la cresciuta e i membri della gilda ormai sono degli amici con cui passare anche un po di tempo, le gvg sono impostate in questo ma alla fine ogni volta a seguito di un cambiamento ovvamente si trovano sempre metodi nuovi per fare punti, tralasciando il discorso multi attacco che adesso è stato risolto tutto il resto è strategia in funzione degli obbiettivi che ci si pone, l'ho gia detto e lo ripeto per un top player stare in una top gilda è penalizzante per la classifica personale, perchè non puoi fare troppe battaglie in PvP, devi avere truppe per difendere in stato di necessità, non puoi fare tanti assedi perchè avendo molti settori i costi sono elevati, insomma un founder o un leader che si sbatte per la sua gilda è ancora più limitato che un top palyer eppure ci sono molti top player che hanno scelto questa strada, quindi in realtà come dicevo prima è tutto una scelta di gioco, e fino a prova contrario ognuno è libero di scegliere come giocare

 

[Lordraffy]

- - - Updated - - -

Si, è il non esserci un limite a delle cose il nocciolo della questione. Ma è un discorso vecchio che riguarda tutto l'equilibrio del gioco. E' da un anno che ne parliamo, tutto partì dallo scorso evento estivo.

- acquisto di RE illimitato
- acquisto di faretti illimitato

questo è un punto interessante. Perchè con la possibilità di comprare tanti faretti si è venuta a creare una situazione di squilibrio. Con vicinati molti forti, con tanto bonus difesa, che aggiunto al +60% di attacco (difensivo) crea molti problemi al PVP di vicinato.
Perchè subire tante perdite e feriti facendo poche battaglie di vicinato, quando è possibile fare molti più punti spendendo pochi beni da mettere in assedi farlocchi?

poi metteteci anche

- combattimenti prima ondata illimitati
- combattimenti GVG (non ad uso gilda, ma personale) quasi illimitati

Quella di dividere la GVG da PVP è la soluzione migliore, ma a meno di decisioni clamorose, non lo faranno perchè è un modo per invogliare la gente a partecipare alla GVG.

Però sui discorsi gioco di gilda, non condivido quanto detto sopra. Per un top-player è sconveniente far parte di una gilda, libero da gilde ha maggiore liberà di azione e con un buon supporto e scambio di motivazioni/punti con gli amici (tutti attivi) può vivere tranquillamente senza gilda.

Non condivido che un TOP PLAYERS non ha bisogno di una gilda io ho 80 amici che li monitorizzo ogni fine settimana per quanto riguarda i passaggi 80 compagni di gilda e faccio fatica a trovare tutto ABBELLITO/MOTIVATO ho anche una grande città però voi fate le cose troppo facili.
Vi voglio ricordare che se un edificio viene motivato ha tre benefici di non essere Saccheggiato, ti produce il doppio e in fine non scade, queste tre funzioni non sono banali anzi poi dite come fa ad avere 200 mln o di materiali in questo modo
Non dimentichiamo inoltre che puoi espletare più ripetibili e quindi più premi e il tutto si riflette anche sulla classifica generale, non metto in dubbio che usare questa opzione di gioco e molto allettante però hai dei prezzi da pagare e secondo il mio punto di vista il gioco non vale la candela.
Idi0ta ti ricordo che per avere Atomium un players normale che non sdiamanta come minimo deve raggiungere una buona era per averlo nella propria città, tu accusi multiaccount, pushig ecc di avercelo in città, prima di accusare facci vedere gli screenshoot e seconda cosa dimostra che sono account Fake, secondo me sarà ben difficile che l'hanno nella propria città (sei rimasto nell'era del medioevo che quando qualche persona dava fastidio l'accusavano ingiustamente di stregoneria così veniva bruciata al rogo, mi sa che ti sei immedesimato troppo nel gioco), come sempre non ti smentisci sputi sentenze come se la tua parola fosse quella di Dio peccato che non rifletti e non sei razionale ma inviperito :mrgreen:

 

[DeletedUser9170]

Lo già detto, e lo ripeto essendo un gioco, ognuno è libero di decidere la propria strategia, c'è a chi interessa la classifica personale e a chi interessa la gilda perchè magari l'ha fondata la curata la cresciuta e i membri della gilda ormai sono degli amici con cui passare anche un po di tempo, le gvg sono impostate in questo ma alla fine ogni volta a seguito di un cambiamento ovvamente si trovano sempre metodi nuovi per fare punti, tralasciando il discorso multi attacco che adesso è stato risolto tutto il resto è strategia in funzione degli obbiettivi che ci si pone, l'ho gia detto e lo ripeto per un top player stare in una top gilda è penalizzante per la classifica personale, perchè non puoi fare troppe battaglie in PvP, devi avere truppe per difendere in stato di necessità, non puoi fare tanti assedi perchè avendo molti settori i costi sono elevati, insomma un founder o un leader che si sbatte per la sua gilda è ancora più limitato che un top palyer eppure ci sono molti top player che hanno scelto questa strada, quindi in realtà come dicevo prima è tutto una scelta di gioco, e fino a prova contrario ognuno è libero di scegliere come giocare

Lol, quello che dici, è giusto....ma è sbagliato. In questo modo continuano a rendere il gioco, ognuno gioca per se...ognuno fa cosa vuole...che tanto nessuno dice beh.
Mi spiego..tu dici, c'è chi vuole giocare le GvG...e chi invece vuole giocare per il punteggio, e chi magari gioca semplicemente a farmville in versione evoluta graficamente. Bene...son 3 sistemi di gioco su cui nessuno può obiettare. Però cosi...il gioco non si amalgama...alla fine.

Le 2-3 gilde che fanno le GvG si fanno gli affari loro senza scontrarsi, uno sta tutto a sx in alto...e l'altro tutto a dx in basso...dimmi, che GvG sono?!?!non dovrebbero essere guerre tra gilde?!?! invece no...son guerre dove si prendono esagoni agli npc...e stop.

Quelli che puntano al punteggio cosa fanno?!?
-prima delle GvG accordi tra vicini con difese facili e redditizie(potete dire strategia...io la chiamo porcheria)
-inizio GvG...gilde farlocche...e tutte le porcate annesse
-evento nuova era...attacchi multipli ondate con resa
-ora campioni e rilascia...

quindi che bravura c'è...?? se non, quella per molti di sfruttare multi (parenti...amici...conoscenti) che hanno osservatori, che hanno fabbriche di beni...e che concedono libertà!!! questa è la bravura dei famosi perbenisti....e agli altri..rimane la bravura o di fregare attacchi su concedi libertà altrui...o di supplicare qualcuno che conceda libertà....

questi son i fatti....ditemi voi se è bello giocare in questo modo...sia dal punto di vista di chi vuole giocare davvero le GvG...o di chi punta sul punteggio da singolo...

tralasciando poi quelli che giocano a farmville FOE...che quando possono magari concedono giusto le libertà in cambio di qualche pt su qualche GE.....

bene...se è questo quello che la Inno ha progettato..direi che il gioco non si è evoluto poi cosi bene...se invece questo è quello che noi siamo riusciti a elaborare...allora la mente dei giocatori FoE IT....è davvero troppo italiana.

In ogni caso, generalizzo...non tutti son cosi...ma la stragrande maggioranza degli utenti si...e quindi?? se si divertono, meglio per loro...io cosi di soddisfazioni ne trovo davvero poche. Perchè il sistema per rendere il gioco unito, dove tutti, chi punta alle GvG chi al punteggio e chi solo a giocare easy senza troppe ansie...c'è...anzi ce ne sarebbero tanti...ma alla Inno, o forse a noi utenti non interessa.

 

[Lordraffy]

Lol, quello che dici, è giusto....ma è sbagliato. In questo modo continuano a rendere il gioco, ognuno gioca per se...ognuno fa cosa vuole...che tanto nessuno dice beh.
Mi spiego..tu dici, c'è chi vuole giocare le GvG...e chi invece vuole giocare per il punteggio, e chi magari gioca semplicemente a farmville in versione evoluta graficamente. Bene...son 3 sistemi di gioco su cui nessuno può obiettare. Però cosi...il gioco non si amalgama...alla fine.

Le 2-3 gilde che fanno le GvG si fanno gli affari loro senza scontrarsi, uno sta tutto a sx in alto...e l'altro tutto a dx in basso...dimmi, che GvG sono?!?!non dovrebbero essere guerre tra gilde?!?! invece no...son guerre dove si prendono esagoni agli npc...e stop.

Quelli che puntano al punteggio cosa fanno?!?
-prima delle GvG accordi tra vicini con difese facili e redditizie(potete dire strategia...io la chiamo porcheria)
-inizio GvG...gilde farlocche...e tutte le porcate annesse
-evento nuova era...attacchi multipli ondate con resa
-ora campioni e rilascia...

quindi che bravura c'è...?? se non, quella per molti di sfruttare multi (parenti...amici...conoscenti) che hanno osservatori, che hanno fabbriche di beni...e che concedono libertà!!! questa è la bravura dei famosi perbenisti....e agli altri..rimane la bravura o di fregare attacchi su concedi libertà altrui...o di supplicare qualcuno che conceda libertà....

questi son i fatti....ditemi voi se è bello giocare in questo modo...sia dal punto di vista di chi vuole giocare davvero le GvG...o di chi punta sul punteggio da singolo...

tralasciando poi quelli che giocano a farmville FOE...che quando possono magari concedono giusto le libertà in cambio di qualche pt su qualche GE.....

bene...se è questo quello che la Inno ha progettato..direi che il gioco non si è evoluto poi cosi bene...se invece questo è quello che noi siamo riusciti a elaborare...allora la mente dei giocatori FoE IT....è davvero troppo italiana.

In ogni caso, generalizzo...non tutti son cosi...ma la stragrande maggioranza degli utenti si...e quindi?? se si divertono, meglio per loro...io cosi di soddisfazioni ne trovo davvero poche. Perchè il sistema per rendere il gioco unito, dove tutti, chi punta alle GvG chi al punteggio e chi solo a giocare easy senza troppe ansie...c'è...anzi ce ne sarebbero tanti...ma alla Inno, o forse a noi utenti non interessa.

Io non so in che serve giochi ma ti posso garantire che nel serve EN si fa la guerra ci sono 6 gilde che si trovano tra le prime 15 nella classifica generale che si battagliano ogni giorno nelle principali tre mappe PROGRESSISTA, MODERNO, POSTMODERNO.
sei così sfortunato di aver trovato un serve che vuole giocare solo a FARMVILLE evoluto?

 

[DeletedUser9170]

- - - Updated - - -
Idi0ta ti ricordo che per avere Atomium un players normale che non sdiamanta come minimo deve raggiungere una buona era per averlo nella propria città, tu accusi multiaccount, pushig ecc di avercelo in città prima,invece di accusare facci vedere gli screenshoot e seconda cosa dimostra che sono account Fake, secondo me sarà ben difficile che l'hanno nella propria città (sei rimasto nell'era del medioevo che quando qualche persona dava fastidio l'accusavano ingiustamente di stregoneria così veniva bruciata al rogo, mi sa che ti sei immedesimato troppo nel gioco), come sempre non ti smentisci sputi sentenze come se la tua parola fosse quella di Dio peccato che non rifletti e non sei razionale ma inviperito :mrgreen:

E' l'ultima volta che ti rispondo visto che ti piace essere flammato...ti flammo, ma con i fatti. Una miriade di utenti sta lasciando il gioco...MIRIADE. Tra questi molti buoni players...quindi buoni account...account con magari solo 700-800k pt....che stanno cmq alla post moderna..perchè hanno sempre giocato a FARMIVILLE FOE. Questi utenti prima di lasciare gli account fanno 2 cose....quelli affezionati alla gilda o a certi giocatori lasciano password mail ecc ecc...altri + infami subdoli vendono gli account. Io stesso son stato contattato da + utenti con la proposta appunto di cessione account in cambio di soldi....proposte sempre rifiutate...!! Io rifiuto...ma altri?!?! altri no...e magicamente quegli account tornano a raccogliere dopo settimane di inattività...ecc ecc ecc.

Quindi prima di continuare a dire il contrario di ciò che dico, FAI I FATTI...i fatti e le parole che dico, son su tutti i mondi. Questo avviene...ma tu col paraocchi non vedi nulla. Il mondo E, insieme al mondo A son i 2 mondi + scarsi...il mondo A...per scars players presenti....e perchè i Top Veri llo hanno abbandonato tutti...il mondo E perchè ha startato molto dopo..e solo i pay-win son riusciti a recuperare il divario rispetto agli altri mondi....ma la stragrande maggioranza dell'utenza sta indietro rispetto ai mondi B- C e D...!!

quindi falla finita di dire fandonie...e parla con i dati...i dati son gli attacchi fatti...gli assedi...i beni nei magazzini....il livello dei GE...le truppe accumulate grazie ai vari alcatraz ecc ecc ecc questi son i fatti...e il mondo E è nettamente inferiore..e di conseguenza questi numeri, ridimensionati...si rispecchiano solo sui pay for win....che competono tra di loro....a differenza degli altri mondi attivi B-C-D dove anche i giocatori non pay almeno prima un minimo potevano competere e divertirsi...in maniera pulita e con gioco corretto.

 

[DeletedUser24779]

Idiota ti rispondo sul discorso che le gilde che fanno GvG, allora prima di tutto non sono due o tre ma molte di piu magari non tutte sono presenti su tutte le mappe, ma ci sono sul discorso che le gilde top nelle mappe principali si tengono a distanza, anche quella è strategia, e te lo dico per esperienza personale della mia gilda una guerra aperta tra due gilde di alto livello giocate su un confine senza esclusione di colpi con assedi e contr'assedi di giorno di notte di domenica al primo maggio ecc... ha un costo in truppe e beni esagerato tanto che alla fine le due gilde contendenti rischiano di ritrovarsi senza beni senza risorse e con le spalle scoperte, perciò il posizionarsi in certi punti fa parte della strategia nell'insieme, la guerra non è solo fronte è strategia, dispiegamento delle forze, razionalizzazione delle risorse e posizionamento tatticamente vantaggioso sul territorio, insomma la guerra non si vinci al fronte si vince nelle retrovie sul fronte si concretizzano gli sforzi, comunque sto perdendo il filo del discorso qui stiamo discutendo di come sono le regole della gvg, di account fasulli, o di strategia illecite, perchè si sta parlando di tutto e non si arriva a un dunque, qui come in ogni gioco ci sono delle regole e ognuno gioca come le regole gli permettono di farlo, siamo sinceri come tutti i giochi è competizione e quindi tutti nel loro modo di vedere le cose vogliono competere e primeggiare se si rispettano le regole allora ognuno scelga la sua strategia, io la mia l'ho scelta molto tempo fa e i vari cambiamenti non mi hanno fatto cambiare obbiettivo, mi hanno fatto cambiare strategia per ottenerlo, semplice, se poi parliamo invece di irregolarità be anche questo è semplice aprite ticket motivati a nastro e se eventuali illeciti saranno confermati allora ci saranno i relativi ban, e posso garantirvi che ho visto bannare o addirittura cancellare top player quindi non nascondetevi dietro il non fanno nulla perchè non è vero

 

[DeletedUser9170]

Idiota ti rispondo sul discorso che le gilde che fanno GvG, allora prima di tutto non sono due o tre ma molte di piu magari non tutte sono presenti su tutte le mappe, ma ci sono sul discorso che le gilde top nelle mappe principali si tengono a distanza, anche quella è strategia, e te lo dico per esperienza personale della mia gilda una guerra aperta tra due gilde di alto livello giocate su un confine senza esclusione di colpi con assedi e contr'assedi di giorno di notte di domenica al primo maggio ecc... ha un costo in truppe e beni esagerato tanto che alla fine le due gilde contendenti rischiano di ritrovarsi senza beni senza risorse e con le spalle scoperte, perciò il posizionarsi in certi punti fa parte della strategia nell'insieme, la guerra non è solo fronte è strategia, dispiegamento delle forze, razionalizzazione delle risorse e posizionamento tatticamente vantaggioso sul territorio, insomma la guerra non si vinci al fronte si vince nelle retrovie sul fronte si concretizzano gli sforzi, comunque sto perdendo il filo del discorso qui stiamo discutendo di come sono le regole della gvg, di account fasulli, o di strategia illecite, perchè si sta parlando di tutto e non si arriva a un dunque, qui come in ogni gioco ci sono delle regole e ognuno gioca come le regole gli permettono di farlo, siamo sinceri come tutti i giochi è competizione e quindi tutti nel loro modo di vedere le cose vogliono competere e primeggiare se si rispettano le regole allora ognuno scelga la sua strategia, io la mia l'ho scelta molto tempo fa e i vari cambiamenti non mi hanno fatto cambiare obbiettivo, mi hanno fatto cambiare strategia per ottenerlo, semplice, se poi parliamo invece di irregolarità be anche questo è semplice aprite ticket motivati a nastro e se eventuali illeciti saranno confermati allora ci saranno i relativi ban, e posso garantirvi che ho visto bannare o addirittura cancellare top player quindi non nascondetevi dietro il non fanno nulla perchè non è vero

Fanno eccome...non dico che non fanno, io coloro che mi hanno contattato per vendita account li ho segnalati, e quando hanno ripreso a giocare (altri giocatori che hanno ereditato account) son stati bannati. Ma non tutti segnalano, non tutti son corretti....anzi molti preferiscono il contrario...non tutti vedono, la maggior parte ha il paraocchi....e le conseguenze poi son quelle che stiamo dicendo in molti.

Sul discorso GvG...le Top gilde non si scontrano, poi arriva però uno bello bello da solo con anche 500 beni per tipo, vi mette assedi a raffica, tanto le truppe son a gratis...e con 500 beni di assedi ne metti 100 a costo di 5 per primo assedio, prima o poi beccherà la gilda off...combattimenti manuali..senza frette...e poi voglio vedere la top gilda con quanti esagoni rimane.

E qui torniamo al discorso del costo assedi in truppe = 0 e tutto quello che ne consegue...perchè se i campioni si pagassero in truppe...non ci sarebbe questo uso scellerato del concedi libertà /pt facili...ecc ecc...e questo discorso vale anche in ottica GvG..perchè nel momento in cui qualche Top Players vero...invece di fare sti campioni, si stufa...e vi frana addosso a voi Top Gilde....beh fidati...la top gilda nell'arco di 2-3 giorni...se è da solo quel giocatore vi fa perdere minimo 2 esagoni al giorno...e i giocatori son già 2-3-4 a fare questo giochetto in 3-4 giorni la top gilda che aveva 15-20-25-30 esagoni in quell'era rimane con 5 esagoni esagerando.

E lo visto con i miei occhi questo. Se nel tuo mondo non è avvenuto, avverrà molto presto, ne son certo.

 

[Lordraffy]

E' l'ultima volta che ti rispondo visto che ti piace essere flammato...ti flammo, ma con i fatti. Una miriade di utenti sta lasciando il gioco...MIRIADE. Tra questi molti buoni players...quindi buoni account...account con magari solo 700-800k pt....che stanno cmq alla post moderna..perchè hanno sempre giocato a FARMIVILLE FOE. Questi utenti prima di lasciare gli account fanno 2 cose....quelli affezionati alla gilda o a certi giocatori lasciano password mail ecc ecc...altri + infami subdoli vendono gli account. Io stesso son stato contattato da + utenti con la proposta appunto di cessione account in cambio di soldi....proposte sempre rifiutate...!! Io rifiuto...ma altri?!?! altri no...e magicamente quegli account tornano a raccogliere dopo settimane di inattività...ecc ecc ecc.

Quindi prima di continuare a dire il contrario di ciò che dico, FAI I FATTI...i fatti e le parole che dico, son su tutti i mondi. Questo avviene...ma tu col paraocchi non vedi nulla. Il mondo E, insieme al mondo A son i 2 mondi + scarsi...il mondo A...per scars players presenti....e perchè i Top Veri llo hanno abbandonato tutti...il mondo E perchè ha startato molto dopo..e solo i pay-win son riusciti a recuperare il divario rispetto agli altri mondi....ma la stragrande maggioranza dell'utenza sta indietro rispetto ai mondi B- C e D...!!

quindi falla finita di dire fandonie...e parla con i dati...i dati son gli attacchi fatti...gli assedi...i beni nei magazzini....il livello dei GE...le truppe accumulate grazie ai vari alcatraz ecc ecc ecc questi son i fatti...e il mondo E è nettamente inferiore..e di conseguenza questi numeri, ridimensionati...si rispecchiano solo sui pay for win....che competono tra di loro....a differenza degli altri mondi attivi B-C-D dove anche i giocatori non pay almeno prima un minimo potevano competere e divertirsi...in maniera pulita e con gioco corretto.

Ma leggi ciò che scrivi ne dubito
una miriade di players lascia il gioco infatti lunedì aprono il server nuovo ahahhaha, seconda cosa tu che hai ricevuto delle richieste del genere non hai segnalato nulla ne dubito, visto che ti sei fatto paladino della giustizia per questa opzioni di gioco ed invece per comportamento veramente da segnalare sia qui sul Forum che aprendo un Tickets non hai fatto nulla hai lasciato che la cosa cadesse nel dimenticatoio.

Guarda che sei proprio un controsenso :hmph:

Non vado avanti a leggere il resto perchè già quando nelle prime 6 righe scrive solo cavolate inutile perdere tempo a leggere la continuazione.

 

[DeletedUser9170]

Ma leggi ciò che scrivi ne dubito
una miriade di players lascia il gioco infatti lunedì aprono il server nuovo ahahhaha, seconda cosa tu che hai ricevuto delle richieste del genere non hai segnalato nulla ne dubito, visto che ti sei fatto paladino della giustizia per questa opzioni di gioco ed invece per comportamento veramente da segnalare sia qui sul Forum che aprendo un Tickets non hai fatto nulla hai lasciato che la cosa cadesse nel dimenticatoio.

mi sa che sei tu che non leggi quello che scrivo!!! Ti riquoto il mex...ti piace proprio essere flammato...ma con fatti...non con parole a vanvera come le tue.

Fanno eccome...non dico che non fanno, io coloro che mi hanno contattato per vendita account li ho segnalati, e quando hanno ripreso a giocare (altri giocatori che hanno ereditato account) son stati bannati. Ma non tutti segnalano, non tutti son corretti....anzi molti preferiscono il contrario...non tutti vedono, la maggior parte ha il paraocchi....e le conseguenze poi son quelle che stiamo dicendo in molti.

Guarda che sei proprio un controsenso :hmph:

Non vado avanti a leggere il resto perchè già quando nelle prime 6 righe scrive solo cavolate inutile perdere tempo a leggere la continuazione.

sarebbe meglio se tu non andassi avanti a scrivere, a meno che non godi del fatto di essere flammato, deriso da tutti gli utenti di questo forum.

e ora ti segnalo perchè hai stufato con questo flame inutile che porta la discussione da tutt'altra parte, daltronde questo è il tuo obiettivo perchè appunto sei uno dei tanti perbenisti che amano raggirare i vari errori dei programmatori Inno.

 

[Lordraffy]

mi sa che sei tu che non leggi quello che scrivo!!! Ti riquoto il mex...ti piace proprio essere flammato...ma con fatti...non con parole a vanvera come le tue.




sarebbe meglio se tu non andassi avanti a scrivere, a meno che non godi del fatto di essere flammato, deriso da tutti gli utenti di questo forum.

e ora ti segnalo perchè hai stufato con questo flame inutile che porta la discussione da tutt'altra parte, daltronde questo è il tuo obiettivo perchè appunto sei uno dei tanti perbenisti che amano raggirare i vari errori dei programmatori Inno.

Nel messaggio che ti ho quotato io non vedo scritto che tu avevi segnalato con opportuno Ticket poi fammi vedere dove hai segnalato sul forum questa pratica di vendere gli account? (visto che ti sei messo ad aprire una discussione solo per un'opzione di gioco una persona come te avrà aperto anche una discussione su quella pratica)

Poi io come precedente detto non uso questa opzione di gioco siccome non voglio abbandonare la mia gilda come vedo sei tu che non leggi :mrgreen:
La gilda dove sono ora e seconda del serve EN e siamo stati ben 107 i primi in classifica:

http://forum.it.forgeofempires.com/showthread.php?16122-The-immortals-traguardo-raggiunto

non ci riduciamo in quel modo ad avere due miseri settori da continuare a prendere e rilasciare, comunque non devo dare nessuna spiegazione a te anzi quello che continua a puntare il dito e dire che siamo tutti dei players che vogliono raggirare la INNO ed i GO sei stato tu di certo io non mi permetto, io non faccio di tutta l'erba un fascio.
Anche nella vita ci sono i Buoni ed i Cattivi però se mi capita a che fare con 2/3 cattivi nella mia vità non dico che tutti gli esseri umani sono Cattivi almeno uso un pò la testa

 

[DeletedUser]

Visto che la discussione sta deviando su tutt'altro.
Chiudo.